克里斯多福-諾蘭也被代入了埃文-貝爾的節奏之中，回憶著自己和大衛-s-高耶的談話。大衛-s高耶，創作過「移魂都市」、「刀鋒戰士」、「蝙蝠俠前傳：俠影之謎」的編劇，和克里斯多福-諾蘭有過不俗的合作。「小丑的過去無疑是黑暗的，但是在他成長的過程中，他的個性也是在一點一點發生改變的，也許一開始他只是想要搞破壞，但是隨著時間的推進，他卻發現簡單的破壞已經無法滿足他的欲.望了。小丑一直都認為，沒有絕對的正義，蝙蝠俠也好、其他警察也好，在個性之中都有黑暗的一面，也許他就是希望看到人們在正義和邪惡之間來回搖擺不定的狀態，這種混亂讓他感受到了前所未有的快感。」
埃文-貝爾從克里斯多福-諾蘭簡單而零碎的回答之中，琢磨出了一些東西，「你是認為，小丑的黑暗個性是來源於悲傷的過去，他的家庭、他的親人、他的愛人，這讓他對於人格、道德的定義產生了質疑，什麼才是正確的，什麼又是錯誤的，這又是由誰來規定的？」埃文-貝爾其實也沒有在下定論，他在說話的同時，既是和克里斯多福-諾蘭在討論，也是在發動大腦的思緒，試圖把小丑這個角色勾勒出來。
「所以，你的意思是小丑是一個極端的無政府主義者。」埃文-貝爾斟酌著說到，「小丑不是一個簡單的銀行搶劫犯或者犯罪分子，而是一個無政府主義者，他希望將哥譚鎮陷入混亂的一種狀態，他對於正義的定義十分模糊，他希望看到那些自詡正義的統治者們站在一個陰暗的灰色地帶苦苦掙扎。」
埃文-貝爾這一句「無政府主義者」，讓克里斯多福-諾蘭的思緒也發散了開來，「他用滑稽的小丑面具來遮掩自己真實的性格，他的幽默、張揚其實都是來自於黑暗之中，試圖混淆所有道德的底線定義。」說到這裡，克里斯多福-諾蘭的聲音微微揚了起來，「所以，小丑在犯罪的同時，其實就是在釋放他生命的火花，讓他的生命得到升華。」
埃文-貝爾沒有說話，他已經開始在腦海之中勾勒小丑的人生了，有著黑暗的過去，導致他對人生產生了全新的定義，他以犯罪為樂，他依靠犯罪來實現人生目標。那麼再進一步思考呢？小丑並不僅僅單純是在犯罪，他更多是希望看到人們面對犯罪時的態度。也許是處於犯罪中心的驚慌失措和擔驚受怕，也許是犯罪波及範圍的忐忑不安和膽小恐懼，而最重要的還是，自詡正義的人士面對犯罪時，又會如何處理？
小丑是在挑戰蝙蝠俠對於正義的定義，他希望看到蝙蝠俠面對自己親人、愛人受到危險時，是願意繼續堅持正義，還是會墮入黑暗，如果蝙蝠俠還是希望站在正義這一方，小丑不介意繼續推一把力，讓蝙蝠俠距離黑暗領域越來越近，甚至是真正地墮落。所以，小丑把雙面人拉到了黑暗陣營。
雙面人？埃文-貝爾想了想，不由隨即問到，「克里斯，雙面人最後是墮落了嗎？」雙面人這個角色在原著漫畫裡其實也是很重要的。
「對的，他最後給蝙蝠俠造成了很大的麻煩，同時也是蝙蝠俠成為黑暗騎士的根本原因。」克里斯多福-諾蘭給出了肯定的回答，讓埃文-貝爾有了一個清晰的想法。
後來得到雙面人稱號的哈維-丹特，其實是哥譚鎮的檢察官，是被哥譚鎮推出來的光明騎士，是正義的代表，但是經歷了自己愛人去世的衝擊之後，哈維-丹特就沒有像蝙蝠俠一樣堅持住自己的立場，成功被小丑引入了黑暗陣營，從光明正義變成了黑暗邪惡，並且站到了蝙蝠俠的對立面，給蝙蝠俠製造了很大的麻煩。所以，雙面人這個角色其實就是小丑無政府主義想法的得以實現的一個寫照。
「小丑就是一個高智商的掌控者，他將所有一切都玩弄於鼓掌之間。對於其他人來說，這也許是生死存亡的事情，但對於小丑來說，這只是一個遊戲。」埃文-貝爾想到這裡，不由開始熱血沸騰起來，這個角色從任何一個方面來說，對於埃文-貝爾都是一個前所未有的挑戰，「這個遊戲，小丑可輸可贏，但是蝙蝠俠卻輸不得，當遊戲開始的那一刻，小丑就已經站在不敗之地了。因為他贏了，那麼就是蝙蝠俠墮入黑暗；他輸了，整個城市都會陷入混亂。這就是一個不會輸的買賣！」
埃文-貝爾的腦海里關於小丑的形象逐漸豐滿了起來，雖然細節還沒有勾勒出來，但是整個骨架都已經
1598熱血沸騰
