方孝孺拒絕了柳淳的建議，就連徐增壽都沒有意外，似乎就應該是這樣的，如果能這麼容易勸說，那就不是方孝孺了。
「方公，雖然我知道無法勸說你，但是我卻很想跟你談談心裡話，談談我對大明未來的看法。」
方孝孺連忙點頭，「太好了，老夫正有此意，柳少師學究天人，比起老夫這個凡夫俗子強多了。」
柳淳失笑道：「方先生，我執意推行變法，均田，均賦，均稅……關鍵只有一個，我並不是追求當下的公平。而是只有完成了這一步，甩掉了兩千年的沉疴包袱，我們才能放心大膽，走向海外。」
「海外？那些蠻荒之地嗎？」
柳淳輕笑：「方公，難道你也覺得海外不值一提嗎？他們每年幾百萬兩的真金白銀，不遠萬里，來到大明，購買貨物。不說別的，就這份勇氣和堅毅，也足以讓許多大明臣民汗顏了。」
方孝孺慚愧道：「是老夫說錯了，海外確乎有些吸引力，只是我們自己這麼多事情沒有解決，又如何經營海外？」
柳淳點頭，「沒錯，經營海外，能獲得暴利，可也有無窮無盡的風險。所以我才希望打破大明身上的枷鎖，建立起一套公平的體系。唯有如此，才能讓海外的利益均勻地分散給每一個百姓，讓大多數人獲利。否則的話，海外的利益悉數被世家豪商占據，而開拓海外的風險又都落到了普通百姓身上，真要是那樣的話，才真的是亡國有日呢！」
方孝孺眉頭緊皺，沉吟許久，才緩緩道：「柳少師真是一針見血，如今的東南，世家大族走私盛行，不正是柳少師所言，海外暴利盡數歸於他們，而百姓愈發貧苦，朝廷國庫空虛……一切的利益，都被這些人吃的一乾二淨！」
這倆人算是針鋒相對的兩個陣營，你死我活的關係，居然在這裡談起了治國之道，而且還惺惺相惜，談得酣暢淋漓，實在是讓人目瞪口呆。
不知道的還以為他們是一夥的呢！
「方公，我的設想如此，也算是和盤托出。所以我對士紳地主的態度也就明白了，必定要嚴厲整飭，甚至徹底消滅！」
方孝孺點頭，「柳少師所想老夫萬分欽佩，只不過老夫有一點不贊同。這千百年來，歷代儒者，有仗義死節，有為民請命，有安貧樂道，有不畏強權……就拿我大明來說，自從立國以來，清廉官吏有多少？忠臣義士又有多少？改革變法，老夫當然是贊同，可變法之後，要誰去做？是你柳學門徒，還是讀書人，士大夫？」
「老夫以為，文官之中，不乏熱血報國的義士，更不乏為了大局著想的賢臣。而且說到底，變法還是要靠這些人去落實……柳少師，你就不能給讀書人網開一面嗎？」
兩個人又沉默了……說實話，方孝孺能有如此見識，已經超出了柳淳的預計，跟他算是知音了。
可方孝孺到了最後一步，還是沒有邁出來。
或許他說的有道理，可說穿了，老方還是不想放棄整個士人集團，或者說，他無法跟士紳官僚徹底決裂。
一個改良，一個革命……誰對誰錯，似乎只有歷史能給出答案了。
短暫的沉默之後，柳淳舉起酒杯，多說無益，還是喝酒吧！
「方公，請！」
方孝孺笑著喝乾了杯中的酒，又主動倒滿。
「酒逢知己千杯少，老夫斗膽將少師大人視作知己。假使老夫能贏，變法之後，必然會走向海洋，去看看海外到底是如何！」
柳淳含笑，「雖然方公實現夢想的機會不大，但是我依舊恭祝方公，能走出一條前所未有的路來。」
兩個人推杯換盞，一頓酒席，暢快結束。
等杯盤撤下去，再度面對面，兩個人的臉色都不由自主沉了下來。該談正經事了。
「柳少師，你責備天子不願變法，並未以此為由，發動靖難。如今天子已經答應變法，柳大人還要繼續打下去嗎？」
柳淳淡然道：「方公，選擇開戰的人是朱允炆，他想停下戰爭，就必須拿出誠意！」
方孝孺眉頭緊皺，半晌道：「陛下可以承認你們現在占據的地盤，雙方各自罷兵言和，也好讓百姓免於塗炭之苦！」
