於當先的「仁義」兩點，在儒家體系里，仁的基礎是親親，義的基礎是敬長，這個是孟子明文規定的，而所謂親親，指的就是孝，所謂敬長，指的就是悌。
姜星火認為，孝悌作為仁義的根基，非如程朱所理解的那樣仁義為孝悌之根本、孝悌為仁義之發用。而是「仁義禮智信」這些道德準則都是虛名，譬如仁義，是先有親親敬長，才後出現的。
從名實關係上看，「仁義禮智信」這些道德準則，是基於物質遺傳的人倫關係和後天社會關係形成的，孝悌之行為實，仁義禮智為名，這就完全顛倒了程朱理學在天地之性所派生的「仁義禮智信」等道德原則問題上的觀點。
而接下來，雙方又是一陣唇槍舌劍。
辯論，再一次陷入了僵局。
姜星火「理欲統一」的心性論觀點非常牢靠，反方辯手們根本無法駁倒，之前以退為進的招數，也宣告無效了。
實際上，辯論到了這裡，所有反方的辯手，胡儼、楊士奇、王允繩、高遜志、汪與立、楊敬誠心頭都升起了一股無可奈何之感。
本體論方面，姜星火的物質細胞理論，實在是無可辯駁，所以已經開局輸一半了。
剩下的這一半，也就是心性論，姜星火更是咬死了「理欲統一」的觀點一步不退。
如之奈何？
幾人交換了一下眼神，楊士奇這時候忽然看到，在負責記錄的楊榮，給他使了個眼色。
「若是真到了局勢為難的時候，不妨用此法破局。」
楊士奇想起了此前他們所商議的內容。
眼下，似乎就到了不得不用的時候了。
因為再拖下去，沒有對策的話，那就輸了。
楊士奇又等了等，眼見胡儼也是無計可施，於是咬牙出聲道。
「心者，人之神明，所以具眾理而應萬事者也。」
「性者，心之所具之理，而天又理之所從以出者也。」
「人有是心，莫非全體，然不窮理，則有所蔽而無以盡乎此心之量，故能極其心之全體而無不盡者，必其能窮夫理而無不知者也。既知其理，則其所從出，亦不外是矣以《大學》之序言之，知性則物格之謂，盡心則知至之謂也。」
曹端聞言卻是一怔。
——盡心論。
因為理學的盡心論是心性論的一部分，全靠心證，而心證的東西，拿來辯論是沒有結果的。
所以，這就是屬於拖時間的無賴打法。
但凡要點臉面的，肯定是干不出來這種事情的，所以胡儼沒好意思。
而楊士奇今天為了贏.不，或許只是為了輸的不那麼難堪，直接把理學的盡心論給祭了出來。
而理學盡心論的基本觀點就是盡心與窮理致知、體認天理這三者，是一併顯發的，只要盡得此心之全，亦即意味著對萬物之理的窮極無餘，在邏輯層次上，萬物之理是天理的顯現。
最終版本的朱熹則認為，對於人心，想要盡得此心，必須窮理致知，只有這樣才能透顯涵具靈昭明覺之知的本心，並上達天理，最終實現人的氣質之性與天理的天地之性的統一。
解縉此時只道：「謬矣！」
「孟子所謂『動心忍性、強恕而行』，講的都是盡心，心之在人，惻隱、羞惡、辭讓、是非，如此種種，如孺子入井而有惻隱之心，不盡則石火電光，盡之則滿腔惻隱，無非性體也，人與天雖有形色之隔，而氣（物質）未嘗不相通，知性知天，同一理也，何必捨近求遠？」
解縉的意思是，朱熹等宋儒認為「性/理」是獨立實體，所以才有「必以知性先於盡心」的盡心論說法，繼而以窮理為入手工夫，而其所窮所知之理乃天地萬物之理，反失卻人心惻隱羞惡等條理，不說南轅北轍，也可以說是捨近求遠。
汪與立這時候反駁道：「是以聖人設教，使人默識此心之靈，而存之於端莊靜一之中，以為窮理之本;使人知有眾理之妙，而窮之於學問思辨之際，以致盡心之功。巨細相涵，動靜交養，初未嘗有內外精粗之擇，及其真積力久，而豁然貫通焉，則亦有以知其渾然一致，而果無內外精粗之可言矣。」
汪與
第五百一十九章 盡心
